ハロルド：カメラマンと写真家はどう違うの？

トーゴー：それは、観て感じようよ。

ハロルド：細江英公氏って、三島由紀夫氏を被写体にした、
「薔薇刑」が有名だよね。
先日の、森村泰昌氏の個展も「薔薇刑」をパロってたし・・・。

［薔薇刑　作品32］　細江英公

トーゴー：「薔薇刑」は俺にとっても、衝撃的な写真の
一つなんだ・・・。15歳ぐらいの時、地元、京都の図書館で手にした
「薔薇刑」という、とても大きな写真集・・・。
あの写真集をひらいた時の、「ドキリ」とする何ともいえない衝撃を、
今でも、思い出すなぁ・・・。

ハロルド：三島由紀夫氏を被写体に主題は「エロスとタナトス」を
表現している様だけど、この後に三島由紀夫氏は自決をした。
何か、写真家は予見していたのか？

トーゴー：それは無い。ただ、被写体と自分に誠実に向き合って
撮影に挑んだ、細江英公氏の主観的ドキュメンタリー。

話はそれるが、世界を震撼させた大事件、三島由紀夫氏の、
市ヶ谷・自衛隊駐屯地での自決の時、テレビ局や新聞社、
雑誌社、ラジオ局、外国の通信社やテレビ局まで細江氏宅に
「三島の写真がほしい」と押し掛けてきたが、
細江氏は、この芸術の名誉を守った。このような混乱の中で、
「薔薇刑」の「三島由紀夫」が使われたら、一部の無責任なマスコミは
何を言うかわからない。最近の写真週刊誌を見ればその様な事は、
容易に見当がつくよね。

ハロルド：三島氏がホースの様なもので、グルグル巻きにされてるなぁ。

［薔薇刑　作品6］　細江英公

トーゴー：この、ゴムホースをグルグル巻く手伝いをしたのは、
当時、大阪から出てきて細江氏の助手を努めていた、森山大道氏。
今や、森山氏も日本を代表する偉大な「写真家」だけど・・・。

ハロルド：既成概念をぶち壊す迫力が、あるな。

トーゴー：おぉ、鋭いね。
有名な話で、三島氏が細江氏に対して
「こんな写真初めてだ。どうして？」と聞くと細江氏は、
「はい、偶像破壊です。」と答えたと言う。
すると、三島氏は「え？　それなら、佐藤春夫をグルグル巻きにして
撮ったらいいではないか。」と言ったらしい。
要するに、細江氏の狙いは、いままでの文学者・三島由紀夫像の
既成概念を破壊して新しい三島像を創造する事、即ち、
創造のための破壊を、この撮影で行った。

ハロルド：破壊王・橋本真也の思想やね。

トーゴー：マニアにしか、わからん会話はやめろ！
ところで、俺はなんといっても、細江英公氏といえば、
舞踏家・土方巽氏の存在が大変、大きいと思う。
細江氏は土方氏の舞踏「禁色」に感動したのがきっかけで、
傑作「おとこと女」を撮る。
三島氏との出会いも、三島氏による同名の小説「禁色」が
何らかの引き合わせをしたのだから・・・。
中でも、土方巽氏と細江英公氏の今でいうコラボレーション的な作品群
「鎌鼬」（かまいたち）は、日本の写真芸術史上、
永遠に語り継がれる傑作中の怪作。

［鎌鼬　作品17］　細江英公

ハロルド：今回の展覧会は、「鎌鼬」の展示に
当時の巨大にプリントされた印画紙がそのまま生で、
再現されている。写真なのに、何か「妖気」みたいなものに
刺される感覚に陥って、卒倒しそうや・・・。

トーゴー：切り傷は、ない？　まさに「鎌鼬」な作品群だから・・・。
細江氏の作品の場合、外側だけでなく、被写体の内側をも、
引き出してしまうというか・・・。
写真家にその意図があろうとなかろうと、意識しようとしまいと、
写ってしまう世界があり、写真家が持ってる主観や技量を超えた
作品が生まれる可能性が写真にはある。
写真独自の面白さと魅力なんだけど・・・。

ハロルド：実力以上の作品を生み出す可能性が
ある訳やね。写真には・・・。

トーゴー：一言で言うと「神が宿る写真」だね。
もちろん、それは単に偶然性だけによって生まれるものではなく、
それを導きだす必然的なプロセスがなければ生まれない。

ハロルド：細江氏は清里フォトアートミュージアムの館長でもあるんやね。

トーゴー：実は俺、氏とは仕事で何回か、ご一緒した事があり
写真のイメージからは、ちょと想像がつかないと思うけど、
実に知性的な穏やかな方で、それでいてユーモアのある、
尊敬できる人格者。
細江氏の師ともいえる、創造的な高い次元からの発想でなければ
何事も認めない、前衛芸術家の瑛九氏の教えを受け継いでいるのかな？
細江氏は、後進への教育的な努力にも大変尽力している。

ハロルド：俺も「神が宿る写真」が撮りたくなったわ！
一緒に日光にでも行こう！

トーゴー：何で突然、日光なの？

ハロルド：日光やったら、八百万（やおよろず）の神々が、
俺の写真に宿ってくれると思ってな！

トーゴー：だから、日頃のプロセスが大事なの！
それに、お前、写真を芸術と認めてないって言ってたじゃん。

ハロルド：いや、写真は立派な芸術や！！